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以查找马云早年资料为例,聊如何搜索互联网早期的网页信息

查看: 16559|回复: 185
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pineapple 发表于 2024-5-31 15:04:26

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所在学校官网、一些公众号博文都是不错的信息来源
南城dd 发表于 2024-5-31 15:09:30

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1、报刊杂志+电视广播
在互联网之前,我们一般都是通过报刊杂志,以及电视广播获取信息。
2、天涯论坛
09年以前最热的社区了,可惜关闭了,不知道网友存档的帖子里有没有相关马云的资料
3、阿里足迹
官方渠道,我看了下有个集团旗下有个专门的网站收集了2014年之后的新闻。
4、搜索限定时间
5、可以采访马云校友+同事+股东等相关人员,网络上也有一些相关的资料
信陵君 发表于 2024-5-31 15:35:48

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新思路
坏脾气先森i 发表于 2024-6-2 00:20:05
百科词条中的参考资料。
tmwy91 发表于 2024-6-2 09:38:44

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我就想学习一下,是不是就一篇马云的
1418340556 发表于 2024-6-2 12:32:57

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收藏起来,以后再看!
tgwl 发表于 2024-6-3 01:26:50
学习一下
东风风 发表于 2024-6-3 08:29:53
剑舞恋红颜 发表于 2024-5-29 17:53
我想提供一个不太一样的方法。

已知马云是杭师大毕业的,我就去杭师大的网站上去搜索他的名字,果然出来很 ...

这书我看过,早期樊馨蔓的功劳还是功不可没的
半熟芝士 发表于 2024-6-3 11:11:22

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顶顶顶
史泽浩 发表于 2024-6-3 15:18:05

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学习一下
ww2271529 发表于 2024-6-3 16:00:23

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学习学习
cress2002 发表于 2024-6-3 16:34:20
虫子 发表于 2024-5-29 16:36
你的回答里存在严重的审题偏差,比如微信公众号搜索,2012 上线的产品,本身已经是移动互联网时代的产物了 ...

傲慢

我给列位理一下原任务
如果我们想要了解那一段时间(1998 ~ 2005)关于马云的经历、报道、人们对他的讨论、他的讲话、公司的发展史等等,如何通过网络搜索获取这些信息?


楼主看到我的回复,批到:
1、我审题偏差,而且是严重的偏差
2、用09年后上线的移动互联网产品,就是跑题,要求的是09年以前的源信息,而不是现在发布的“描述早期内容”的新帖子
3、如“知网论文”搜索之流,就是凑数
4、想当然,不能实质解决问题,意思就是说我拍脑袋行,办事废物

我的回应简单直接:
1、微信随手一搜,得到下方图1,2024年发布的公众号帖子里边,有两篇报道马云的纸质图片,分别为《浙江日报》1994年6月2日,《读者文摘》2000年第9期。什么叫源信息?
2、中国知网随手一搜,得到海量报道马云的,1998-2000年前后的PDF报道原文。
(这都是随手一搜)
微信图片_20240603160048_看图王.jpg
PixPin_2024-06-03_16-01-27_看图王.jpg

新引擎找线索,用老技能找原件,这是啥?不满足原任务要求?

事情的真相
1、简中互联网正在消失,指的是http简中网络,而不是整个简中,整个简中网络一定是在不断膨胀的;
2、消失的那些简中环境,无非是20多年前的,用猫拨号上网年代的简陋http网站,充斥着不严肃的报道网络帖子(即便如新浪搜狐等门户),这些古董,有历史价值,但没什么现代使用价值,它们消失,是正常的技术轮替,没什么大不了的,你做论文索引,允许你索引20多年前的新浪官方报道吗,不能,因为不严肃;
3、20多年前,真正严肃有价值的信息源,是纸质材料,过去3000年也一直如此;
4、用新手段找线索,用老技能找纸质原本,才是严肃信息溯源的正解;
5、其实,http老古董网站的信息,也并没有100%消失,它以另一种形式,“以讹传讹”的转移到了视频站、图文app里,以讹传讹不是问题,有考古技能即可,更何况,老http网站报道,也根本不是“原创”;
5、真正消失的,是那些互动性内容,比如20年前某个热帖下方的跟贴评论,它能分析出当时的人群情绪和倾向,有考古价值,但永久找不到了……不过互动性内容,不在本任务范围内;
6、老一代搜索人,有一种傲慢,非要http,非要google,我打赌,你对google之外的信息孤岛,根本没做过深入研究,到今天还是用google拳打一切。现在,那些孤岛早就成气候了,根本就不是当年大陆外的孤岛了,而是面积跟http差不多,甚至更大的一块块、互不相连的大陆了。我举例,在简中环境下,微信搜一搜库、B站视频转文字库、专业论文期刊库、微博评论区等,这些google抓不到的信息孤岛,占搜索术的权重比例,已不低于50%。再加上AI总结的兴起,优质信息源(尤其是非扫描电子书)才是决战场。
cress2002 发表于 2024-6-3 16:44:48
cress2002 发表于 2024-6-3 16:34
傲慢

我给列位理一下原任务:

这么给各位举例:
A,生活在2002年,他去网上找1995-2002年全部关于马云的信息,包括图文视频纸质
B,生活在2024年,他也去网上去找1995-2002年全部关于马云的信息,包括图文视频纸质
谁赢?
yyj 发表于 2024-6-3 20:42:28

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膜拜大佬,学习
 楼主| 虫子 发表于 2024-6-3 23:59:34
cress2002 发表于 2024-6-3 16:34
傲慢

我给列位理一下原任务:


开篇引述两篇公众号推文,即展开本帖讨论的需求场景——也是原作者的需求痛点——如何搜索互联网早期报道和记录马云的网页,主题是有焦点的,聚焦讨论交流本身就是正文里已经阐明的游戏规则。

注意:这里的「早期」,我们就限定在移动互联网之前吧,看看信息孤岛之前的开放互联网到底还能找到多少有效信息。


后面我做了又再次补充强调了——

这里讨论的是搜索到互联网早期(限定在移动互联网元年 2009 以前吧)发布的信息,而非去年、前年或今年发布在网上的描述早期的内容。


不过也跟我前面可能没特别清晰强调这一点有关,在此对你表示歉意。

所以你说我有很多可以完成查找到马云早年资料的方式方法,列举 1、2、3......但,那自然就属于题外话,我说你的回答有「审题偏差」,这有问题吗?

  • 你的回答分享——> 如何搜索早期报道和记录马云的资料——> 有效 👍
  • 你的回答分享——> 如何搜索报道和记录马云的互联网早期网页(原作者的需求)——> 无效输出


所以看到最后你意味深长地引出「老一代搜索人,有一种傲慢,非要 http,非要 google」这番时代眼泪一般的感慨,我多少有点哭笑不得。

我提醒的是:你可能打了 8 发十环,但却都是别人的靶子。

无论如何,你的分享都是有价值并且值得称赞的。再次为途中的一点表达或理解偏差表示歉意。
 楼主| 虫子 发表于 2024-6-4 00:30:47
各位,本帖聚焦于开篇引述的公众号文章作者的需求——查找早期互联网上有关马云的信息,也即找当年那些网页。

所以这里是指定了搜索对象,限定了游戏规则。

当然,如果是「查找马云早期的信息」,则会有更多种多样的方式方法,也是有价值的讨论,但这已是题外话了。
青红 发表于 2024-6-4 00:34:16
学习学习
李其霖 发表于 2024-6-4 02:26:19
理论上讲,互联网的记忆可以向前追溯到哪一年?
丶柒行者 发表于 2024-6-4 07:02:46
那篇帖子我之前也看到过
 楼主| 虫子 发表于 2024-6-4 12:07:56
李其霖 发表于 2024-6-4 02:26
理论上讲,互联网的记忆可以向前追溯到哪一年?

1991 年 8 月 6 日?参见:WWW,祝你生日快乐!(纪念万维网30岁生日)

Info.cern.ch 是世界上第一个网站及网站服务器,网站在 1991 年 8 月 6 日上线。网站在一台位于 CERN 的 NeXT 计算机上运作。第一个网页地址是:http://info.cern.ch/hypertext/WWW/TheProject.html,它是万维网计划的讯息收集中心。
行大 发表于 2024-6-4 12:12:18

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我也来学习
debugHero 发表于 2024-6-4 15:26:03

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所以怎么找文章的备份?还能找到的?
debugHero 发表于 2024-6-4 15:39:49
星辰无生 发表于 2024-5-30 11:20
前来学习,想着能不能发起一个自发的、公益的中文互联网博物馆(我觉得可能有这个项目了),类似于区块链的 ...

我不是很理解的是,区块链真有那么神吗?最终数据还是存储在介质里的,分布式的存储好像成本也很高?谁出钱去养这些设备呢?
debugHero 发表于 2024-6-4 16:20:20
debugHero 发表于 2024-6-4 15:26
所以怎么找文章的备份?还能找到的?

没事啦,我已经找到了嘿嘿。
小越孩 发表于 2024-6-6 15:43:44

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学习一下
天蓝 发表于 2024-6-7 09:05:18

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看看答案
没用的阿吉 发表于 2024-6-7 09:40:37

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学习学习
GuGua 发表于 2024-6-7 12:28:35

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很有用的一篇
cnN号 发表于 2024-6-7 12:38:59

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看看参考答案
轴K 发表于 2024-6-7 14:41:53
学习
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