孩子，是资产，还是负债呢？

这是前几天我们学习群里讨论的话题。群里大家都发表了意见。

如题，我想听听虫友们有没有更多不同的见解，欢迎不同的声音。

补充内容 (2023-6-14 13:56):
我补充一下，这个论题并不是我想出来的。是罗伯特淸崎在一次受访时给大家提出的一个问题。大家可以理性讨论，也可以感性讨论，欢迎不同的声音

补充内容 (2023-6-14 21:52):
可以的话用辩证法表达下自己的观点吧。不用再输出道德观念束缚的观点了，比如孩子是人不是资产等之类我大姨都能表达的观点。来点有知识的见解

孩子是一个活生生的人，是夫妻双方的爱情结晶，血脉的延续。如果你用资产的眼光来看待孩子，就请不要让他来人世间受苦了，放过他吧。

在农耕文明孩子是资产：
农村之所以会重男轻女，并且不停的生孩子，核心原因是因为孩子是劳动力，而且给口饭吃就会听你的话给你干活，很多70后 80后应该会有记忆，父母经常会在耳边念叨，小时候怎么怎么样，帮父母干这干那。
农耕文明得以发展的原因就是，孩子一出生就被剥削，被压榨 ，然后被一套套文化，孝道，甚至父亲的打骂PUA，变得听话，稀里糊涂的长大，然后接着他结婚生孩子，学着他的父母，继续这种文化，为什么呢，因为只要熬到他结婚生孩子，他就是这个家的皇帝，他就可以从一个被剥削者，变成自己孩子的奴隶主。

现在大部分生长在城市的孩子，就是工业化时代的人，或信息化时代，这时候孩子就是纯纯的负债，因为孩子不属于你，他被父母辛勤的培养长大，最后是去企业上班，是去ZF单位上班，他的劳动盈余 是被老板所掠夺，和父母一点关系都没有。
不然为什么，那么多人不生孩子，本质就是没有利益了嘛，别和我说什么爱情的结晶，都是骗骗书生的，真当你经历过裁员，经历过经济危机，知道什么叫做一分钱难倒英雄汉，了解什么叫做贫贱夫妻百事哀，就不会那么天真了。

个人看法：可以把孩子比喻成自己建房子，这个房子到底是资产还是负债呢？
你自己建房子的时候，是否足够上心，地基是否打的牢，各种设施是否准备齐全，质量是否合格（出生、成长、教育等可以看成是前期投入）。
1、如果前期物质投入一般，精神投入也一般，那么你就会收获一个像我一样的资产，这个资产很难升值，自己只能养活自己，如果房子以后自己也建房子，那你可能不一定能住进去，但年老以后算是一份依靠。
2、如果你足够富有，从小到大培育，（付出足够的金钱以及关爱，且孩子素质教育也很好），你可能可以收获接班人，他/他可以把大平层变成别墅区。这个时候肯定是资产。
3、如果前期几乎没有投入（或者没有足够的精神或者物质支持），任其发展，房子可能成为危楼，不但让你前期的费用打水漂还可能让你亏损一大笔钱。房子废了，甚至为了自己的生活，把你推倒。这时候肯定是负债，俗称孽障。
4、如果前期投入足够的物质，但关怀不够，素质教育不够，房子可能会挥金如土来寻找刺激，这时候你就要祈祷，房子不会干坏事，一旦干坏事，房子肯定打水漂，俗称逆子。
总体来说，我个人觉得是偏向负债的，我个人深有体会，我妈妈抚养我和姐姐长大成人，物质条件并不好，关爱有，但她付出了很多。我俩幸运的没有长歪，但自己也要奋斗，所以妈妈除了有2个女儿，偶尔的关心电话，偶尔买点水果零食，她并没有得到什么。依旧是一个人住在房子里。甚至我在想，如果没有我俩，我妈妈是不是会过的更好，做个有钱有闲的老太太。

孩子是资产还是负债，这对于父母本身来说就是一个伪命题，没有父母把孩子当成资产或者负债来看待。
题目可以改为，孩子给我们带来的能量多还是负累多之类的更恰当。
如果从这个角度来看，绝大部分人都会认为孩子给我们带来的能量更多。当然有些孩子的确给家庭带来了一些负能量比如天生有疾病或者其他问题给家庭带来很多困难的，但是从人生的意义上来说，这样的孩子也给父母带来了很多正能量。
所以我认为孩子给予父母的能量更多。

个人见解
在这里“资产”和”负债“两个的定义比较模糊，词语本身的意思指的就是经济上的一些内容，但在我的理解里这里肯定不单单指的经济，我的理解更偏向于是“孩子对你产生的价值”
影响“孩子对你产生的价值”体现在方方面面变量很多且个体差异较大，这里粗略分析一下

价值
最好计算的就是经济价值这种能用数据来衡量的，你花了多少钱，孩子给了你多少钱。
其次是孩子的关系圈等等后续产生的价值，这个随机性非常大，举个例子孩子交到个非常好的朋友对你也非常好，或者交到个非常好的女友等等，这种就是额外的价值。
最后也是更重要的是孩子还带来了更多更多的情绪价值，比如孩子出生时候的喜悦，孩子不断成长中的成就感，甚至孩子一句安慰鼓励的话，一起生活的美好回忆等等，这部分往往是很容易忽略的，并且这部分产生的情绪价值而且往往通过其他方式很难满足这类价值，并且因为我们的个体差异对这类价值的评估标准也不一样所以下面还要讨论下衡量标准

衡量标准
首先这个衡量标准是有个体差异的，而且衡量标准是不断变化的；并且个人感觉这个参数是影响最大的。
个体差异：每个人对于情感价值的判定是不一样的，有些人会觉得这些不重要，不如给我钱；有些则很需要也许要的就是孩子说的一句话，钱都不重要；有些是平均的这个占比每个人都不太一样，甚至是你对孩子的期望，以及孩子满不满足期望的评判上等等。
不断变化：人生的每个阶段对于价值理解都不太一样，20，30，40，50...每个阶段都有变化，比如在人到中年时期，上面有老人在不断衰老，对于中年人来说孩子带来的就是不断成长的情感价值，这个价值可以让人情感能更平衡等等。

成本
这个成本实在太多，经济，情感，时间，培育等等，每个人投入的都不一样，就和上面的价值是一样的非常多。

以上是对这个的粗略分析，可能还有很多遗漏的，大家自行添加上。
用我简陋的数学水平写个公式就是：
孩子的价值=（经济价值+其他价值+随机价值）*价值评判标准-成本*成本评判标准

结论其实就是对于这个价值衡量是资产还是负债，根本是我们评判标准是怎么样，举两个例子：
比如我们的期望是月薪10w，那么月薪5w就是负债，但是月薪5w难道不够好么？
比如你在一些地方，不是公务员就等于没正经工作，这时候无论你在外面赚了多少钱，工作多么好，只要不上岸就是不正经，对这些父母来说就是负债；
所以关键点在于我们作为父母是怎么想的。

以上都只是纯粹的价值利益评判
个人是不赞同把孩子当成工具做这些批判的，因为旁人看一个人都是片面的，哪怕是父母也是一样。去把孩子当人工具去判定他的价值本身就是片面的，我们应该做的是怎么批判自己是不是期望太高，有没有把孩子当人一个人去看待等等

我想楼主会抛出这个问题肯定是想暂时抛开人伦道德，以投资的角度来讨论这个问题，只是不提前说清楚很容易被人误解。
个人感觉孩子更像是一个初创公司，而父母就是这个公司创始人及管理者。养孩子和创业有很多相似之处，管理者的管理方式和父母培养孩子的方式，经济大环境对初创公司的影响和生活环境对孩子的影响。孩子最后成为资产还是负债，其中有很多影响因素，父母在其中的影响是最大的。你能把他培养成材，功成名就实现财务自由，给你无忧的退休生活，这就是资产。

脱水的小三体人 发表于 2023-6-14 14:53
已阅，正确的废话。毫无价值的回答

这是一个探索的论坛，欢迎各种观点，但是如果不能接受批评与建议，建议别发。
看看这位发的个人资产管理，我觉得很棒很有想法。https://www.chongbuluo.com/thread-16030-1-1.html，个人资产管理
没人会给你正确答案和标准内容，别拿模棱两可的问题问头脑清醒的人。

资产=负债+所有者权益[狗头]

都不是，
孩子不是商品

xiezimo110 发表于 2023-6-14 09:09
个人看法：可以把孩子比喻成自己建房子，这个房子到底是资产还是负债呢？
你自己建房子的时候，是否足够上 ...

你的比喻不太恰当，产权全归自己所有的房子在正常情况下，都是资产的

有没有更多不同的见解

好孩子是资产，坏孩子是负债 /狗头

房子是资产还是负债？主要看你之前有没有积德。

你是资产还是负债？反正我都不是。

ROI最高了

开餐馆开懵了呀老哥，有些东西是不能用经济概念来看待的呀

Your_backer 发表于 2023-6-14 10:38
开餐馆开懵了呀老哥，有些东西是不能用经济概念来看待的呀

这个议题并不是我提出的，我只是想听听虫友们的看法

去伪存真，去伪存真，见花非花，似果非果，人云亦云，思量几何啊，小朋友不就是小朋友，这种讨论没有必要

孩子是不是债我不知道，我知道是来人间受苦的，小时候在身边尽量给予爱喝尊重吧，尽量多些快乐

可能是负债吧。但我记得考上大学的时候外婆对我说：“我也不求你什么，我自己吃得饱、穿得暖。我对你好是因为陪你的时候，就想起我妈陪我玩的样子，那时候的我因为她很高兴，她也因为我很高兴，年轻的时候我也不懂，为什么她带着这么麻烦的我还高兴？现在我也感受到了她的高兴。希望你能像我妈对我一样，像我对你一样，去对你的孩子，给他们好的。我也不知道要多久你才能体会我这份感情，但你终究是会的。”（用经济学的眼光看人文学的不太好吧，也许爱是一代代人传承下来的吧）

首先我们必须得认识到，孩子从出生开始就不是一个属于谁的物品。我们不能对一个人进行简单的拟物化来讨论ta是资产还是负债。这是非常危险的世界观。
但如果非要对生孩子，养孩子，以及其成长付出和所谓回报，抛去精神以及情绪价值，单纯进行经济概念化的讨论的话。我认为从不同的角度会得到不同的答案。
我认为，从中国现代父母的角度，生养孩子可能并不是一个好的“投资项目”，父母往往付出很多，未成年前不必多说，成年后，仍需为孩子准备房子，车子，甚至是安排工作。得到回报往往是要在年老时的部分养老费用，对比前半生的付出，个人认为相对是更少的。再考虑到时间周期，投资回报率很低。
如果从整个社会角度出发，孩子是新鲜血液，是不可或缺的运行基石。总体回报要大于投资，是正向资产。
最后，对于我们自己，人本身，是资产还是负债？
PS：我还是觉得这个问题太过于冷血。我总认为，人的精神财富要远大于物质财富，人生下来的目的也不应该局限于物质。

当你凝视深渊的时候，深渊也在凝视你~~

一句话，孩子是资产的和父母以后没关系，是负债的以后肯定和父母有关系。

孩子是个人

建议提问之前，应该考虑是否符合社会主流价值观，伦理观和道德底线。
个体有产生价值的能力，但不能通过产生价值来衡量个体价值；个体会消耗社会资源，但不能通过消耗资源衡量个体价值。
好比你去卖肾，换了好多好多钱买了手机，你会觉得你是个优良资产和人乱说么？好比你妈和你说生你花了多少钱balaba，你会觉得你很贵重去到处炫耀么？
退一万步来说，按照社会学-统计学角度，或者会计学角度，所谓资产和负债又是两码事。
另：事不关己，一句不是我说的，无法回复任何疑问。

kowalski 发表于 2023-6-14 14:16
建议提问之前，应该考虑是否符合社会主流价值观，伦理观和道德底线。
个体有产生价值的能力，但不能通过产 ...

已阅，正确的废话。毫无价值的回答

kowalski 发表于 2023-6-14 15:02
这是一个探索的论坛，欢迎各种观点，但是如果不能接受批评与建议，建议别发。
看看这位发的个人资产管理 ...

感谢分享，刚大概看了下，有用，回头仔细看。再次感谢！

韩三千 发表于 2023-6-14 11:12
在农耕文明孩子是资产：
农村之所以会重男轻女，并且不停的生孩子，核心原因是因为孩子是劳动力，而且给口 ...

赞同，观点有理有据。
确实，以前农耕时代，包括产能不足的年代，孩子就是家里的生产力。而且以前的农村，房子田地都是按人头分的。后来才取消的

现代，人们要尽的社会义务太多了，一天时间大部分献给了工作，连自己的时间都没有，养孩子是需要时间陪伴的，而且身为子女，我们甚至都没得花时间孝敬我们的父母，那父母当年养育我们的意义又在哪里呢，我觉得这个问题也值得思考

DeclanX 发表于 2023-6-14 11:55
首先我们必须得认识到，孩子从出生开始就不是一个属于谁的物品。我们不能对一个人进行简单的拟物化来讨论ta ...

很不错的观点，我建议先去掉意识形态再来讨论这个问题会比较好一些。不然其实类似这样“冷血”的问题，以后也不会有人敢去探讨的。
我们是唯物主义国家的，物质基础决定上层建筑。
政策也一直在变动，人们的思想也不断更新，讨论这个问题我并不觉得有什么冒犯伦理道德之类的禁忌，如果有，可能是你想多了。
你的看法不错的，群里之前有朋友也发表过类似的看法，对于个人而言，孩子确实是负债大于资产的，但对于国家而言，是资产大于负债的。但培养孩子的费用，是个人承担的，而且国内大部分人都是觉得理所当然的。这也是我们和国外培养孩子的思想，不一样的地方

糖糖方 发表于 2023-6-14 11:46
可能是负债吧。但我记得考上大学的时候外婆对我说：“我也不求你什么，我自己吃得饱、穿得暖。我对你好是因 ...

嗯嗯，赞同。你的观点很好，之前群里有朋友发表过相同观点，认为孩子从出生开始，就是家庭的支柱，能凝聚整个家庭，让家人团结，一致奋斗，已经是属于无形资产了。至于后面会不会变负债，这个其实不太重要了

作为2023年的打工人，
从前的养儿防老已被舍去，现在自我追求被传播放大。
从古至今，以利益关系看待孩子都是混合态，
对于从前的大多数人，是资产；对于现在的大多数人，是负债。
如此重复陈述事实现状并没有多大意义，所以延生下我的想法。

我想，孩子不是依靠，不是累赘，
孩子，是一道人生中靓丽的彩虹。
将彩虹降维至货币，那样好无趣，
将人生降维至货币，那样很可怜。

我想对未来的彩虹说：
“宝贝，你是爸妈人生中一道无比靓丽的彩虹。
因为你的存在，爸妈觉得自己的人生也无比绚烂。”