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人生第一次仲裁

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君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 01:27:46
2021年10月11日,迎来了人生中的第一次仲裁,令我难以释怀,折腾到半夜睡不着觉,只能发发帖子,带有强烈的个人主观意识,请多多包涵。
  
11日下午两点半开庭,我找了半天没找到地方,还是书记员谢某打电话询问我到没到,带我过去的,进到l4仲裁庭,等待十多分钟,仲裁员王某和公司人员到来,仲裁员王某先是道歉,说记错时间,所以来迟,然后要求与我和公司人员单独沟通一段时间,先与我进行沟通,说我的证据不足,容易被驳回,看看能不能与公司协商解决,我心想为什么微信截图和钉钉截图就不能作为有效证据呢?王某告诉我,微信截图不能说明什么,万一是我跟虚拟人物聊的呢?怎么证明他是真实的,钉钉截图也不能说明,除非提供钉钉打卡原件(听到这里,我有点上头了),然后我说你先和公司的人沟通一下吧,王某便去另一个房间和公司的人员交谈。
xiezimo110 发表于 2021-10-12 09:27:44
劳动仲裁最好是找认识的从事法律行业的朋友咨询或者自己花钱找律师咨询,不然自己很被动。时间耗不起,公司可以随便派一个人沟通,你还要工作;
中国人骨子里都是希望“息事宁人”,哪怕会损害一方的利益,慷他人之慨的事情时有发生,从你的描述中,王仲裁员就属于这种。
我是非常支持拿起法律的武器保护自己。
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 02:21:12
公司人员:“其实我们有安排他加班,但是只有一点点,而且我们给他调休,只是他还没调休就走了,”王某:“你确定吗?你如果安排他加过班,就要赔偿,如果没有安排过的话,就不用赔偿,”公司人员:“哦,是我记错了,安排加班的时候他已经走了,他没有加过班,”王某:“那你可认这些证据么?”公司人员:“不认可。”
   茫然  发表于 2021-10-14 18:58:10
微信聊天记录截图是可以做为证据的。如果有必要还可以申请查看对方的聊天记录。
如果做伪证,是需要受到更加严重的法律责任。
而且可以以每个月固定收到的工资记录作为上班记录。还有调休表。
如果自己被踢出群,可以找私交还不错的同事提供。
而且钉钉这种软件,不会踢出群就记录不见,在文件中还会有缓存的信息存在,当然需要你花费一些时间去找出来。为了取证,这个是有必要的。

目前是调解无果,所以就是要等仲裁开庭。 如果结果对你不利,可以上诉。
多一次经历就是成长。
Dus 发表于 2021-10-12 03:51:15
SURF-
看仲裁结果吧,如果好不如意或者有备之时,在收集相关的证据。直接否 仲裁的意见,再次提起上诉。
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 01:42:43
然后王某和公司人员进来,说调解给我1000元,就不用仲裁了,问我接受么,公司人员插嘴说,1000块他们给,但还要反诉我,说我给公司造成损失,要赔他们钱(我不生气╰_╯),我说不接受,王某又说我现在提供的资料申请仲裁可能会驳回,一分钱都拿不到,而且仲裁还会留档案,以后其他公司都能查到,就不好找工作了...我直接打断(火气大了,忍不住)说:“仲裁是犯法的吗?”,王某说:“不是啊“,我接连说道:“那不就行了,我用法律维护自己的利益,有什么错么?”王某看起来有些生气,直接说开庭吧,然后让我们把手机放桌子上,不准我们录音(后面我后悔了,真应该录音的)
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 01:53:09
第一次开庭,是有一些紧张的,回想起来,我确实是做的不够好,王某照本宣科的念读了秩序,然后问我材料原件有没有带,我说没有,因为第一次,也不太清楚要带什么,公司人员也是什么都没有带,王某生气了,“这是仲裁,不是玩游戏,请你们认真对待”,王某先询问公司人员,问他认可我提供的证据么,公司人员全部否认,说从来没有安排过我加班,他不认可,后来又说要反诉我给公司造成损失,要求赔偿等等
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 02:14:26
我一听完,脑上血,对他说一大堆,什么公司的损失不是我造成的,加班就是你们要求我加的,王某说:“我现在没有问你,你别说话”,我乖乖闭嘴,确实不应该,后来王某问我,是谁要求我加班的,证据里面的人都是谁,我当时也有点气蒙,说公司加班都是口头要求或者是电话,不能提供证据,只能在钉钉打卡记录上面看见加班的时间,微信群里面也可以看到加班的客观存在,王某问公司人员,说认可加班记录和微信截图么,公司人员还是不认可(全程说no就可以了),然后又是一大堆扯皮,然后王某问其他资料,公司人员说不知道不清楚不了解,反正就是一概不认。最后他签了接受调解,我签不接受,我可以一分钱不拿,但我不会接受调解。
学无止境 发表于 2021-10-12 06:52:45
不了解事情来龙去脉不好妄加评判。只能确定一点就是肯定受到资本的剥削了。人生不如意事有十之八九何不笑看呢!
baiyuniao 发表于 2021-10-12 07:06:46
感觉上像是王某在故意引导,偏向有利于公司人员的方向。
(客观上来说仅是一家之言,仅从上述内容来看)
flyerlife 发表于 2021-10-12 08:34:37
本来取证就比较难,有的公司还不用钉钉打开,获取打卡记录更难,加班什么的都是口头或电话,谁能每次都录音啊。
嫦小娥 发表于 2021-10-12 08:51:37
这边建议开启微信通话和电话自动录音功能,开启自动放撤回功能等
小六 发表于 2021-10-12 13:19:36
任何截图作为证据,需要仲裁员查验原件(登录钉钉翻查,同样核实身份,核实聊天记录的真实性和证据充分性)后,才作数,截图造假成本太低。
对仲裁员说你的材料证据不足,表示赞同,材料的反馈的证据链有效性,完整性,可推敲性。
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 13:20:11
  感谢大家留言,其实事情发生后再怎么想也无用,我写这帖子就是想提醒虫友们遇到类似情况的不要犯和我一样的错误,当时在仲裁现场我比较冲动,说话也没有逻辑,没有get到重点,当时最好的做法就是保持冷静,轮到自己发言再反驳,陈述自己证据的真实有效,再提醒自己有录音,如果公司人员做伪证需要承担责任等等,当然,希望虫友们都碰不上这种事~
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 13:22:47
xiezimo110 发表于 2021-10-12 09:27
劳动仲裁最好是找认识的从事法律行业的朋友咨询或者自己花钱找律师咨询,不然自己很被动。时间耗不起,公司 ...

主要是太贵了,两万块钱去请律师,真正拿到的钱估计也就够律师费
小六 发表于 2021-10-12 13:24:52
君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 01:42
然后王某和公司人员进来,说调解给我1000元,就不用仲裁了,问我接受么,公司人员插嘴说,1000块他们给,但 ...

仲裁处的目的是通过简单的方法解决实际问题,
调解给1000元,方法合理,方案合理与否未知。
王某又说我现在提供的资料申请仲裁可能会驳回(未知但有可能),一分钱都拿不到(未知但有可能),而且仲裁还会留档案(一般不对社会公开),以后其他公司都能查到(一般查不到),就不好找工作了(有一定可能)
不准我们录音(后面我后悔了,真应该录音的)| 这里录音违法。
小六 发表于 2021-10-12 13:27:08
君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 01:53
第一次开庭,是有一些紧张的,回想起来,我确实是做的不够好,王某照本宣科的念读了秩序,然后问我材料原件 ...

开庭告知书会详细告诉你和被申请人带什么材料,可以回翻
小六 发表于 2021-10-12 13:30:07
君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 02:14
我一听完,脑上血,对他说一大堆,什么公司的损失不是我造成的,加班就是你们要求我加的,王某说:“我现在 ...

谁主张谁举证,冷静并提供真实有效的证据比脑上血更佳,他不认不作数
小六 发表于 2021-10-12 13:31:56
君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 13:22
主要是太贵了,两万块钱去请律师,真正拿到的钱估计也就够律师费

有免费的法律援助
小六 发表于 2021-10-12 13:51:42
合并下,大家对仲裁的误区。
1.  仲裁可否可以找工作。 | 可以
2. 仲裁耗时间?
准备材料a--提交仲裁材料,并立案受理b--调解c--开庭审理d--仲裁结果e
b, 预计耗时15-60分钟,如果材料不充分要多去几次
c, 可拒绝,可以去,耗时未知
d 预计耗时1h-若干小时,正常3小时内
e 领结果,3分钟
中间每个环节流程需要时间,
   b, 5工作日内
   be 正常2个月内,(如果被申请人联系不上,公示时长增加1-2个月)
所以,真正花在仲裁上的时间很短,合计几天时间。

3. 找律师要花钱,(法律援助,已知广东全省针对劳动仲裁提供免费的法律援助,可以申请,此处感谢某法律援助处某律师,全程指导材料及证据准备,全程很顺利)
ps: 我在一个小地方,我们这里不提供,(打电话给广东省的法院援助,做一下材料指导)
   
 楼主| 君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 14:02:51
小六 发表于 2021-10-12 13:19
任何截图作为证据,需要仲裁员查验原件(登录钉钉翻查,同样核实身份,核实聊天记录的真实性和证据充分性) ...

主要是我刚离职,钉钉就把我踢了,想找也不可能找了,除非公司提供,而平时加班都是口头要求,要不就打电话,我只能拿到工作时的聊天记录,没办法了。
小六 发表于 2021-10-12 14:10:02
君不见满川红叶 发表于 2021-10-12 14:02
主要是我刚离职,钉钉就把我踢了,想找也不可能找了,除非公司提供,而平时加班都是口头要求,要不就打电 ...

提供部分工作记录和钉钉工作截图记录,公司有义务提供原始的考勤打卡记录,如果他造假,你提供你不认可的某些数据的证据,然后让他提供准确的数据
逍遥叹 发表于 2021-10-12 14:42:46
baiyuniao 发表于 2021-10-12 07:06
感觉上像是王某在故意引导,偏向有利于公司人员的方向。
(客观上来说仅是一家之言,仅从上述内容来看) ...

"公司人员:“其实我们有安排他加班,但是只有一点点,而且我们给他调休,只是他还没调休就走了,”王某:“你确定吗?你如果安排他加过班,就要赔偿,如果没有安排过的话,就不用赔偿,”公司人员:“哦,是我记错了,安排加班的时候他已经走了,他没有加过班,”王某:“那你可认这些证据么?”公司人员:“不认可。”"如果对话真如楼主说这样,这个王某就已经骗向公司人员这边了,已经是故意引导公司人员叙说有利自己的言论了。
逍遥叹 发表于 2021-10-12 14:51:19
是劳动争议调节仲裁法规定下列情况的,是可以再申请的:

《劳动仲裁法》第十四条 经调解达成协议的,应当制作调解协议书。

调解协议书由双方当事人签名或者盖章,经调解员签名并加盖调解组织印章后生效,对双方当事人具有约束力,当事人应当履行。

自劳动争议调解组织收到调解申请之日起十五日内未达成调解协议的,当事人可以依法申请仲裁。

第十五条 达成调解协议后,一方当事人在协议约定期限内不履行调解协议的,另一方当事人可以依法申请仲裁。

第十六条 因支付拖欠劳动报酬、工伤医疗费、经济补偿或者赔偿金事项达成调解协议,用人单位在协议约定期限内不履行的,劳动者可以持调解协议书依法向人民法院申请支付令。人民法院应当依法发出支付令。

劳动争议仲裁流程

劳动争议仲裁流程如下:

1、申请人向劳动争议仲裁委员会提交书面仲裁申请;

2、劳动争议仲裁委员会收到仲裁申请之日起五日内,决定是否受理;

3、劳动争议仲裁委员会受理仲裁申请后,在五日内将仲裁申请书副本送达被申请人;

4、仲裁庭在开庭五日前,将开庭日期、地点书面通知双方当事人;

5、仲裁庭裁决劳动争议案件,应当自劳动争议仲裁委员会受理仲裁申请之日起四十五日内结束,案情复杂可延期15日。

根据《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》第五条规定,发生劳动争议,当事人不愿协商、协商不成或者达成和解协议后不履行的,可以向调解组织申请调解;不愿调解、调解不成或者达成调解协议后不履行的,可以向劳动争议仲裁委员会申请仲裁;对仲裁裁决不服的,除本法另有规定的外,可以向人民法院提起诉讼。

以上复制华律网

楼主如果想重新申请仲裁可以在先在网上咨询下律师,咨询费肯定要比聘请律师费用低,让他教什么材料有效,怎么合法获取材料,在庭上如何说明情况等等
无用天蓝 发表于 2021-10-12 15:14:31
微信聊天记录截图不行的话  那就直接用微信聊天记录证明其真实性  聊天记录都有时间和对方微信号,总不可能作假

辻驾 发表于 2021-10-14 09:21:01
学习了,谁敢保证自己不会碰到这个
你叫啥 发表于 2021-10-14 10:44:49
无用天蓝 发表于 2021-10-12 15:14
微信聊天记录截图不行的话  那就直接用微信聊天记录证明其真实性  聊天记录都有时间和对方微信号,总不可能 ...

可以做假的,如果真的有心人可以用ps,整个都弄成假的时间和对话,但是现行法律微信截图是可以作为证据的,但是法院需要鉴别真伪。
loy 发表于 2021-10-15 08:36:45
我之前是金吉鸟员工,被拖欠薪资仲裁,也法院执行了,可法院说金吉鸟那边没钱,执行也拿不到钱,已经基本放弃了
无用天蓝 发表于 2021-10-15 16:41:53
你叫啥 发表于 2021-10-14 10:44
可以做假的,如果真的有心人可以用ps,整个都弄成假的时间和对话,但是现行法律微信截图是可以作为证据的 ...

不是 我是说把手机作为证据  ,直接查看聊天记录  就能证明真实性了  ,微信的聊天记录做不了假 ,因为有时间
数标轴 发表于 2021-10-15 22:50:30
这个我可以给你提供一下意见:首先周末自己有空去图书馆借阅关于法律的书籍,找到公司违反了哪些法律法规。然后百度搜索如何写状告书。写完后到法律援助中心给律师看看(法律援助中心是免费的),参考律师给的建议,每个城市都有法律援助中心。然后把证据收集好,千万要多复印几份证据和状告书复印件。因为你提前提交的东西可能会被工作人员遗失。要提前把仲裁庭里要辩护的内容写好,以防到时候头脑乱了方寸。只要证据全,逻辑清晰,合法合规。胜诉的几率非常大,并且这个不需要花多少钱。记住在哪里都要保持涵养,并不是大喊大叫就能赢。
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